有多少人经历了大学的洗礼蜕变成了一个gay

gay本身就是个gay
但如果不知道gay的话可能也就变不成gay
也会过着另外的生活
大学的三年或者四年
让你知道了很多很多
包括gay
很多人高中时还有女朋友
然后大学出来拥有了男朋友

还有谁，经历了大学的洗礼蜕变成了gay

我！大一的时候我还有女朋友的，如今男朋友也没了！

这是错误的理论，内因决定，没有不表现为现象的本质，即便在农村地区，保守的人们进入了婚姻以后，也还是早晚发现了自己的真正 G 点，所谓 G 高中有女朋友就和直人高中是假同性恋一样，是本质逐渐而复杂地表现为其全部现象的过程中一个必然的环节，然而假象本身亦不过是本质的另一种反映，而假象永远也不可能无限地掩盖乃至取代本质。

所以，搞同性恋解放运动，对付不怀好意的恐同分子，我的武器是马克思，而不是李银河等人的西方资产阶级自由观。

那个触发节点早晚要出现的，和文化的因素无关，所以，我们的任务是加强早期自我认同，以及，增强自我保护和责任意识，而不是，无聊地希望自己“不是”。

楼上的，你倒试着去中东找找那个触发点，看有几个能一生早晚出现一次的？

回复 5# ivans

说这话的人，一弄不清楚心理学上稳定的性倾向和外在的、做作的生活方式的区别，二，中东社会不仅有悠久的同性恋历史、如暗流般汹涌的地下同性恋生活方式，而且，还有一样稳定的同性恋群体以及日益浮出水面的同运组织。

所以，请扫盲，再来和我对话，扫盲请关注爱白网、淡蓝网。

同运最终将吞噬一切，和原子弹以及马克思学说一样，所以，我们就是要疯狂地破坏传统、颠覆信仰、制造无政府主义氛围。

回复 6# 同志哥


    古人云，耳听为虚，眼见为实，懂！

回复 8# ivans

古人云有个屁用，要马克思云、事实云，人的大多数经验都是间接经验，一如海蜇身体里水分占据 90% 强，只要是被正规、如实乃至深入报道出来的东西，就是客观存在的，就可以为我同运所用。

什么叫盲？真正的盲是某些人的自我封闭状态，盲在不是不能了解这个世界，是不愿去了解这个世界。

回复 10# ivans

这话正是我要对你说的，世界就是我所陈述的样子，你再叫权威的性学家去给出调研证据，只能得到以此为基础同时更加深入、专业的东西。

是啊，对于色弱的人来说，他的世界就是他看到的样子啊
说的不好听点，不是针对你哈，别乱想。那狗在陈述世界的时候全部都是黑白的呢
搞什么运动，搞什么解放，是不错啦。只是，你要世人都接受本不是他们的认同的gay的存在的同时，却反对本不是你的认同的gay的婚姻，你觉得，这够资格么？平等么？
每个人都有选择自己生活方式的权利。我相信，选择结婚的人，不外乎两种，一，他喜欢那女孩子，而他迫于某些压力。难不成他神经病，心血来潮去领本证啊？这些gay在作出婚姻选择的时候所做的考量，不比普通人少。你可以自己不接受，但希望你能祝福。
人活着都不容易，你在嚷何苦为难gay的时候，却在为难gay的某些群体，那这又是何苦呢？

基督徒说，马克思云有个屁用，要上帝云
无神论者说，上帝云有个屁用，要事实云
我们同志哥说，古人云有屁用哈？要马克思云

信奉某些主义的人，一生最擅长的事就是勾心斗角，尔虞我诈，实现自己的利益，限制他人的自由，视自由平等博爱于无物，目空一切，在他的认知世界里，前无古人，后不必来着，顶天立地都不需要基点的。

是啊，对于色弱的人来说，他的世界就是他看到的样子啊
说的不好听点，不是针对你哈，别乱想。那狗在陈述世界的时候全部都是黑白的呢

我所说的世界，首先是客观存在的事实以及史实，而且可以经得起科学和科学史的验证，而不是所描述的世界的样子，那只是前者的影子，一切弱智者对我或不对我采取什么比喻，我都无所谓，但是，世界是怎么样的，不是对我或不对我采取某种比喻的人们所坚持以为的，一如他们所批判的，世界不是世界的样子或影子。

搞什么运动，搞什么解放，是不错啦。只是，你要世人都接受本不是他们的认同的gay的存在的同时，却反对本不是你的认同的gay的婚姻，你觉得，这够资格么？平等么？

这句话，回去再给我好好组织组织好，GAY 是客观存在的群体，GAY 必然能完成自我认同，世人也必然能够逐渐地正确认识 GAY 并逐渐接纳 GAY ，GAY 在目前所能够解决这个群体所面临的最大矛盾的最优方式也就是同性婚姻或民事伴侣，这是对异性婚姻的补充而非颠覆，所以我非但不反对，而且 GAY 里面也期望者众，把道理说给受众听，受众也能逐渐认同。

每个人都有选择自己生活方式的权利。我相信，选择结婚的人，不外乎两种，一，他喜欢那女孩子，而他迫于某些压力。难不成他神经病，心血来潮去领本证啊？这些gay在作出婚姻选择的时候所做的考量，不比普通人少。你可以自己不接受，但希望你能祝福。

什么叫“喜欢”，这是一个很含混的概念，GAY 作为根据性倾向划分出来的群体，性倾向是稳定的、必然要寻找泄欲途径的，而目前的主流语境还是“婚姻是合法化的强奸”，所以，GAY 出于生理目的以外的目的去“喜欢”一个女孩子，却反过来要借助婚姻这一通常甚至必然要包含生理要求的契约形式，是否可行，尚属前沿的生活方式，而且恕我直言，并非现阶段绝大多数 GAY 所面临的主要矛盾，恰恰相反，绝大多数 GAY 所面临的主要矛盾，是和异性恋者一样的，希望找一个自己有生理感觉同时在此基础上自然升华为情感的人度过一生，却又不可得的矛盾，绝大多数的 GAY ，感情都没有丰富、细腻到那个程度，也没有前沿乃至奢侈到要追求另类时髦生活方式的境地，这类矛盾的解决，如同郭雅琪那个老贼所说的同性恋者有无和异性结合的权利，都是在混淆现阶段主要矛盾、将要坏大事的资产阶级自由派玩物丧志作风，都是搅浑一池水、催眠和自我催眠，而且从我们不管是做纯同性恋工作还是艾滋病工作所调研到的情况来看，GAY 们这么做，通常都绝不是什么高雅到追求“红颜知己”，相反，就是彻头彻尾、不折不扣的骗婚、利用女人肚子传宗接代、充当艾滋病桥梁传播人群的害人害己手法，无他，人有自杀的自由，但是没有拉人殉葬的特权，异性恋女子你要过这种生活，可以，你要对她开诚布公、说出你是同性恋以及想要这么做的真相，否则，就是死有余辜、罪在不赦，婚姻从来都不是一个人的一厢情愿，你的异性配偶有她的考虑，她们中的大多数人也没有前卫到要过这种另类的时髦生活，而只是想像任何一个异性恋女孩一样找一个异性恋男人，过性、爱兼得的普通异性婚姻生活，你如果不能给予、不能忠诚于你的选择（包括不能婚外同性恋，这个很起码），那么你就是人渣，“这些gay在作出婚姻选择的时候所做的考量，不比普通人少”，偷渡活动中马仔固然是受害者，但却也要追究刑事责任。

人活着都不容易，你在嚷何苦为难gay的时候，却在为难gay的某些群体，那这又是何苦呢？

“喜欢”女孩，没问题，“结婚”，没问题，告诉她你是同性恋，如果不能，那么，婚后不得同性婚外恋，以及，彻底滚出杭同，古人云“慎独”、“不欺屋漏”。

回复 14# ivans

信奉某些主义的人，一生最擅长的事就是勾心斗角，尔虞我诈，实现自己的利益，限制他人的自由，视自由平等博爱于无物，

“自由”，这是资产阶级学者的词汇，马克思主义者也讲“自由”，但内涵完全不同，同性恋者中的不少人的确“博爱”，家有仙妻，外有男妾，这是他们的“自由”，当然，我们认为这里面就包含着“勾心斗角”、“尔虞我诈”，我想我断然不能将其替换为“大公无私”、“处处利人”，因为这里面确实只有他们自己的利益，却没有异性配偶乃至自己同类的族群利益，这样的“自由”，不仅我们要限制，主流社会知道了恶意的真相以后，也要限制，现阶段同性恋解放运动有其主要矛盾和主要任务，一切开小差甚至公开宣扬伥鬼理论者，我们内部也要清算，没那么多“自由”可以给予他们，我们对个人主义末路鬼以及伥鬼同样缺乏“博爱”的习惯。


目空一切，在他的认知世界里，前无古人，后不必来着，顶天立地都不需要基点的。

同性恋解放运动，在现代意义上，当然前无古人，后却未必无来者，但是，恰恰相反，一切需要基点和衔接，而不同于宗教唯心主义乃至食古不化者的梦呓、肝昏迷谵妄。

最后一句看得方便。也同意。只是这世上要都这么真诚，法院不得关大门？还要警察干什么？
这是个多姿多彩的世界，不是除了黑就是白。
说，是种真诚，不说，也有他的解决之道。欺骗也是人的本性之一。是你擦的掉，抹得去的么，反对的了的么？
这世上有几个婚后不偷吃的？你不爱钻研，爱统计么？有数据么？
哦，对了，你对你的左手或者右手有没有生理感觉啊？要不要去领本证先？

回复 17# ivans

异性恋者的婚外偷吃，其一，人家屁股已经坐稳，不过是爱吃水果的人吃红一点的苹果和吃黄一点的苹果的问题，其二，人家的“婚外偷吃”，可同样属于边缘性道德，李银河那个老虔婆的说法可还没有时髦到为主流异性恋社会所接受，所以一个喜欢质疑人家说话有没有“基点”的大学生、好古者，自己说话首先不要拿理论假设当已知现实。

同性恋者的婚外偷吃，啧啧，其一，你们可都还是见不得光的，是属于强迫不吃羊肉的人吃羊肉的那种性质，你们该建立的东西没有建立起来，你们除了偷吃，还真的没更好的法子，其二，你们如果不去创立你们应该创立的、适应你们自己的东西，那么，你们就只能偷吃，而偷吃在异性恋社会里尚且属于恶德的范畴，加上你是同性恋，就是双倍的恶德，没办法，是你自己要去钻这个阴暗角落的，我叫你人该行人道，你要从狗洞里进出，还硬就是要说我也应该并且不应该谴责从狗洞里进出，那我当然要骂人了，因为我、我们，被代表了。

矮油，你们搞神马啦，满版的红字

同性恋者，就是要有饿死不吃周粟的勇气，要有朱自清拒美粮的胆识，在异性婚姻问题上 —— 况且，这也多半不是你的菜，你是在假吃、真糟蹋，何必呢？做人就要大大方方，不要吃，就是不要吃，说出来，慢慢地，人家也会理解你了。

自由”，这是资产阶级学者的词汇，马克思主义者也讲“自由”，但内涵完全不同
讲了做什么用？表明你博学？了解区别了？那你又知道我说的自由是哪个了？无关痛痒的话，不说也罢，何苦凑字数呢？我又不收你论文。
我们对个人主义末路鬼以及伥鬼同样缺乏“博爱”的习惯。
这里的博字跟你的博字还真是一个味道，既小又窄。还是把那博字去了吧，省事儿。
你怕一粒老鼠屎，坏了你的粥，你可曾想过，你本就无粥可煮？而人家在炊烟袅袅？
即便北京同意了同性结婚，然后gay群体就都按你意思走了？都去领证了？不搞外遇了？然后你反什么？反不忠诚？反同性结婚？反两个人的结合？
中国社会其实是相当宽容的，你有心对一个人，自然可以厮守终生。不管他是男是女，是你表姐还是亲哥哥。爱怎么搞都行。能给自己幸福的，只有自己。跟法律修成什么样，关系不大。中国的宪法都跟狗屁一样，自相矛盾朝令夕改的。你去追求那些文字，有什么意思呢？
中国因为历史的久远，许多东西并不依靠法律来衡量，尤其是一些新的没有经过历史漂洗过的。社会有相对稳定的规则，他们不会轻易被打破，也不可以被打破。维护这些规则，不一定就是坏事。而打破稳定的状态，带来的后果却可能并不是你想要的，有些，甚至是你承受不起的。
世界本就混沌，如果中国也如这个世界一样混沌而稳定，那就很好，不要试图去梳理他，否则就跟现在的环境一样，你想把三峡水圈起来，你有很好的理由，但是结果却可能悲惨。
尝试着在这种混沌的，是非对错的环境下生存，接受他，也是一种方式。
那是一滩狗屎，但也有他存在的意义。

你举的出数据的时候就举，等人家问的时候，你又打马虎眼。嫌我老古话翻的多，自己想说的时候不还是一箩筐？马克思对你有利的时候，你信马克思，老古话能够表现你博学的时候，你照用不误，唯独，只准官军放火，不给百姓点灯的机会，呵呵。

回复 21# ivans

自由”，这是资产阶级学者的词汇，马克思主义者也讲“自由”，但内涵完全不同 讲了做什么用？表明你博学？了解区别了？那你又知道我说的自由是哪个了？无关痛痒的话，不说也罢，何苦凑字数呢？我又不收你论文。 我们对个人主义末路鬼以及伥鬼同样缺乏“博爱”的习惯。 这里的博字跟你的博字还真是一个味道，既小又窄。还是把那博字去了吧，省事儿。 此处先略过多少字，不看。 你怕一粒老鼠屎，坏了你的粥，你可曾想过，你本就无粥可煮？而人家在炊烟袅袅？ 你如何就知道我“无粥可煮”？我倒还要先问问你煮的都是些啥子粥。“炊烟袅袅”只是一种现象，或许非洲土人在用箭毒蛙熬制浸润箭头用的汤呢，想尝尝吗？ 即便北京同意了同性结婚，然后gay群体就都按你意思走了？都去领证了？不搞外遇了？然后你反什么？反不忠诚？反同性结婚？反两个人的结合？ “同性婚姻”的实现，不靠政府当局，更不靠李银河，靠同志自己的自强与争取，靠与主流社会既斗争又说服的奋斗，然后，才有李银河，才有两会，才有政府和国法，所以，看问题怎么看，首先就是一个马克思主义有没有学好，是不是犯了个人英雄主义、风头主义、议会路线机会主义历史观的问题。任何社会领域的新旧事物交替，都需要一个逐渐的过程，思想领域里的不正确认识由于根深蒂固，不会马上自甘失败、退出历史舞台，但是，一切从我、从今日始，愚公移山，只争朝夕。 中国社会其实是相当宽容的，你有心对一个人，自然可以厮守终生。不管他是男是女，是你表姐还是亲哥哥。爱怎么搞都行。能给自己幸福的，只有自己。跟法律修成什么样，关系不大。中国的宪法都跟狗屁一样，自相矛盾朝令夕改的。你去追求那些文字，有什么意思呢？ 同性恋者争取的是应有的人权，包括生存权到婚姻权的一揽子权利，而不是靠恩赐或宽恕。人终究是社会的动物，人的性生活、情感生活需要制度和环境保障，否则要么成为伤逝，要么不断上演新的骗局和闹剧，这就是现今同志们的现状，也是他们中的大多数人其实打心眼里不愿意的。任何以婚姻名义缔结的契约，都包含有性、爱两方面的要求，所以，进入此种婚姻的男同，能否讲真话、有良心，我看未必，能否安分、死心，我看尤其未必。现代文明是法治文明，宪法和法律只有不断完善的份，而没有开倒车的份，而且，和你我都相关，是一个关于生活的最低保障。 中国因为历史的久远，许多东西并不依靠法律来衡量，尤其是一些新的没有经过历史漂洗过的。社会有相对稳定的规则，他们不会轻易被打破，也不可以被打破。维护这些规则，不一定就是坏事。而打破稳定的状态，带来的后果却可能并不是你想要的，有些，甚至是你承受不起的。 这是一个含混命题，首先，中国必然进入法律社会，其次，新的东西要时间考验和完善，旧的东西更需要历史批判和清算，再次，这个世界上，只要是依照客观世界的客观规律（社会亦具有物质性），还真没有什么教条是永恒不变、不可修改和革命的，最后，任何改良都是牵一发而动全身，革命则尤其伴随着阵痛，但，这都是社会运动的必然，早晚的事儿。 世界本就混沌，如果中国也如这个世界一样混沌而稳定，那就很好，不要试图去梳理他，否则就跟现在的环境一样，你想把三峡水圈起来，你有很好的理由，但是结果却可能悲惨。 但是世界同样有清晰，清晰和混沌，辩证统一，同性恋者在异性婚姻以外建立适合自己的方式，再以自己的特点（如同性结合）去融入主流社会、遵循某些具有共性的规范（如不偷吃），这就是两者的否定之否定。 尝试着在这种混沌的，是非对错的环境下生存，接受他，也是一种方式。 那是一滩狗屎，但也有他存在的意义。 那叫乡愿，的确是狗屎，但是狗屎也要分解槽里重新分解，一一萃取成分。

你举的出数据的时候就举，等人家问的时候，你又打马虎眼。嫌我老古话翻的多，自己想说的时候不还是一箩筐？马克思对你有利的时候，你信马克思，老古话能够表现你博学的时候，你照用不误，唯独，只准官军放火，不给百姓点灯的机会，呵呵。

这就叫做具体情况具体分析，就好比我写近十万字的博士论文，古籍浩如烟海，如何引，从哪里到哪里，哪几家，哪些说法，都是有取舍的，不是掉书袋。

老毛说，古为今用，洋为中用，我说，六经注我。

你举的出数据的时候就举，等人家问的时候，你又打马虎眼。嫌我老古话翻的多，自己想说的时候不还是一箩筐？ ...
同志哥 发表于 2011-6-14 09:50

支撑楼上观点